Transkript
Hallo Jim, willkommen im Studio.
Guten Morgen Kevin.
Schön, dass es dich gibt, Jim. Sie werden in ein paar Wochen beim Event Safety Day sprechen. Und das liegt daran, dass Sie einen ziemlich umfangreichen Hintergrund in Sachen Sicherheit haben.
Aber es ist nicht das, was Sie eigentlich seit Beginn Ihrer Karriere gemacht haben.
Ja, das stimmt, Kevin, ich komme von einer lebenslangen Reise hinter den Kulissen zum Live-Event-Sektor.
Schon seit ich ein kleines Kind war. Ich habe die ganze Zeit hinter den Kulissen gearbeitet. Das sind jetzt ungefähr vier Jahrzehnte, in denen ich auf dem Feld bin. Live-Shows produzieren und mit Künstlern touren und Sonderveranstaltungen durchführen.
Wenn ich einige Profile und Artikel lese, die ich über Sie gefunden habe, haben Sie während Ihrer Karriere mit sehr großen Namen gearbeitet.
Ich hatte Glück. Ich bin sehr gut gefahren.
Ich habe jung mit Genesys angefangen. Und dann Phil Collins und Bon Jovi.
Und irgendwann wechselte ich von der technischen Arbeit ins Bühnenmanagement. Und von da an bis hin zum Produktionsmanagement arbeitest du fast den ganzen Tag ihrer Reise mit Künstlern wie Hootie & the Blowfish und vor allem Linkin Park. Ich habe gleich nach dem Ende ihres ersten Plattenzyklus mit ihnen gearbeitet und bin bis zu Chesters frühem Tod bei ihnen geblieben.
Und wie, Jim, wird man von einem Produktionsmitarbeiter zu einem Leiter einer Allianz für Veranstaltungssicherheit?
Das ist eine wirklich gute Frage, Kevin. Hätte ich gewusst, wie schwierig diese Reise sein würde, hätte ich vielleicht eine andere Wahl getroffen. Aber weißt du, ich denke, was uns als Menschen motiviert, ist unsere Lebenserfahrung. Und wissen Sie, das gilt für mich in Bezug auf die Sicherheit.
Als ich 1983 in meine berufliche Laufbahn einstieg, war mein allererster Arbeitsplatz ein großformatiger Nachtclub. Das war im Bau, außerhalb von Philadelphia. Es sollte also Studio 54 Konkurrenz machen. Viele Leute kennen Studio 54 in New York. Und bei der großen Eröffnung... Ich war dort Techniker. Und am großen Eröffnungsabend, der Presseeröffnung, war es ausverkauft. 2.500 Personen im Raum. Und das ist jetzt '83, denken Sie daran. Dieser Ort hatte also ein Raumschiff mit einem Durchmesser von 22 Fuß, das über dem Kopf des Publikums aufspürte. Und es brachte einen Roboter auf den Boden, der mit dem Publikum tanzte.
Beim großen Eröffnungsmoment, der großen Enthüllung des Raumschiffs, hörte ich einen Schrei, nicht weit von meinem Arbeitsplatz in der DJ-Kabine entfernt. Und drehte sich um, um zu sehen, dass ein sehr großer Beleuchtungskörper die Decke verlassen hatte. Und kam herunter und ging durch den Schädel eines Mädchens, das direkt vor der DJ-Kabine stand, wo ich die Ausrüstung bediente. Sie starb. Ich war damals auch freiwilliger Feuerwehrmann und hatte versucht zu helfen.
Ich war derjenige, der diese Leuchte bediente, als sie vom Ende der Strecke abkam. Und was sich als wahr herausstellte, war, dass die Bauunternehmer mit der Fertigstellung geeilt waren. Und sie hatten die Sicherheitsmechanismen nicht eingebaut. Am Ende der Schiene sollte eine geschweißte Stahlplatte sein. Es sollte Schalter geben, die den Antriebsmotor von diesem großen Gerät ausschalten. Und diese Dinger waren nicht installiert worden. Es wurde nur eine provisorische Maßnahme installiert. Als das Gerät das Ende der Spur erreichte, ging es los und es ging direkt durch den Kopf dieses Mädchens. Also, das hat mir im Alter von neunzehn Jahren ein grundlegendes Narbengewebe hinterlassen.
Und dann, natürlich, die nächste Reihe von Ereignissen, begannen wir mit der Einführung von Sicherheitspraktiken. Jede Nacht haben wir alles überprüft. Jede Nacht haben wir es bis an die Höchstgrenze gefahren. Also hoch und runter und links und rechts. Und diese Sicherheitspraktiken kamen ins Spiel und waren im Nachhinein unerlässlich.
Nach dem Fakt. Diesen Job habe ich dann ein paar Jahre später aufgegeben und für Disney World in Orlando gearbeitet, wo ich Pyrotechnik, Feuerwerk und Laser gemacht habe. Also zwei hochgradig sicherheitsrelevante Berufsfähigkeiten. Und das war noch in den Achtzigern. Wissen Sie, das Training und die Sicherheit rund um Disney sind wichtig. Sie haben wirklich in Sicherheit investiert. Sogar dann. Also, dies überlagerte ein paar weitere Sicherheitsgespräche.
Und dann stand ich 1992 durch einen seltsamen Glaubenswandel während meiner Reise als professioneller Produktionsmitarbeiter als Videotechniker bei Guns 'n' Roses auf der Bühne.
Tut mir leid, ein Konzert von Guns 'n' Roses und Metallica. In Montreal im Olympiastadion. Wo James Hetfield sich versehentlich über dem Flammenwächter in Brand setzte. Und dann konnte ich die Show nicht beenden. Also hätte Axl rauskommen und seine Show machen und den Tag retten können. Und wie sich herausstellte, tat er das nicht. Er warf sein Mikrofon auf die Bühne. Und er schrie das Publikum an und ging von der Bühne. Und 55.000 Menschen randalierten. Also, ich habe das miterlebt, ich war in diesem Moment. Und das führte zu noch mehr Narbengewebe.
Und dann: Sprung ins Jahr 1999. Und ich war einer von vier Bühnenmeistern auf der Woodstock-Bühne. Als 200.000 Menschen randalierten. Also, noch ein weiterer Moment von Narbengewebe.
Und dann habe ich mit Marilyn Manson gearbeitet. Als die Columbine-Schießereien stattfanden. Und das verursachte großen Schmerz und einige Unruhen rund um diese Shows.
Während meiner gesamten beruflichen Laufbahn hatte ich also diese Höhepunkte, an denen das Narbengewebe von 1983 gezogen wurde.
Und schließlich, im Jahr 2011, als die Bühne der Indiana State Fair in Indiana einstürzte und sieben Menschen tötete …
Ich war nicht Teil dieses Ereignisses, aber es hat dieses Narbengewebe aufgerissen. Und von diesem Punkt an war ich motiviert, etwas zu versuchen. So wie viele um mich herum und in der Branche, die etwas tun wollten. Und das ist die Reise, die zu ...
Der entscheidende Moment dieses Bühnenzusammenbruchs. Von da an gab es einige Telefonanrufe, bei denen ein Profi einen anderen Profi anrief. Und zwei Profis sprachen miteinander. Und schließlich hatten wir diese Art von spontaner Ansammlung von Individuen, die besorgt darüber waren, was in Indiana passiert war. Mit dem Wunsch, etwas dagegen zu tun. Und das ist der Einstieg in die Sicherheitskomponente.
Ich werde pausieren. Denn das ist viel.
Ich verstehe, woher du kommst.
Jetzt, da Sie aktiv daran arbeiten, die Veranstaltungsbranche sicherer zu machen, was ist Ihrer Meinung nach die größte Herausforderung für die Branche? Liegt es daran, dass wir die Dinge zu sehr überstürzen? Und nicht genug aufgepasst?
Ja, das ist eine gute Frage, Kevin. Und ich denke, wir sind von Herausforderungen umgeben. Und vorprogrammiert konnten wir viele dieser Herausforderungen identifizieren. Bis zu einem Punkt, an dem wir aktiv daran gearbeitet haben. Daran arbeiten wir aktiv.
Wissen Sie, vor der Event Safety Alliance in Nordamerika gab es keinen schriftlichen Leitfaden für die Sicherheit bei einer Live-Event-Produktion. Nun, die Event Safety Alliance hat das geschafft. Wir haben den ersten Event Safety Guide veröffentlicht. Für die Industrie. Es kam 2014 heraus. Wir taten dies mit Hilfe des britischen Purple Guide und einigen guten Freunden aus Großbritannien.
Weißt du, damals haben wir uns mit den Problemen befasst, die den Indiana State Fare verursacht haben. Wenn Sie die forensischen Berichte daraus studieren würden, würden Sie sehen, dass es strukturelle Mängel gab. Und es gab Planungsmängel. Und es gab betriebliche Mängel in der Kommunikation. Und es gab eine Wetter-Challenge. Also haben wir diese Dinge seziert. Und haben uns die Branche angesehen, wie wir mit diesen Dingen umgehen.
Und: Sind wir gute Planer? Oder: Sind wir in der Lage, einen umsetzbaren Krisenreaktionsplan aufzustellen?
Wir haben diese Dinge 2011 nicht als Branche gemacht. Jeder von uns hatte seinen eigenen Mechanismus, um das Wetter zu überprüfen. Jeder von uns hatte seinen eigenen Mechanismus, um unsere Absichten in Bezug auf das Wetter mitzuteilen. Und es gab zum Beispiel keine klare Anleitung, wie wir auf eine Wetterbedrohung reagieren würden.
Denn in den USA gibt es kein standardisiertes Prüfverfahren von Behördeninspektionen. Wir haben unsere eigenen, selbst auferlegten Bedürfnisse, um uns an einen Standard zu halten. Aber es gibt keinen standardisierten Prüfprozess.
Wir haben eine Menge Dinge, die 2011 hätten verbessert werden können. 2011 ging es teilweise schief. Und dann hatten wir kurz darauf Dinge wie den Tod der Künstlerin Christina Grimmie. Dann hatten wir kurz darauf Nachtclub-Shootings geplant. Und dann hatten wir Bataclan und Manchester. Und Pukkelpop. Oder war es Pinkpop?
Pukkelpop, ja.
Ja, Pukkelpop.
In der Tat.
Wir hatten den Radiohead-Vorfall in Kanada. All diese neuen Fehler, die nach der Gründung der Event Safety Alliance auftraten. Und unsere Führung und unsere Fachexpertenbasis mussten im Laufe der Zeit immer größer werden. Um diese neuen Fehler anzugehen. Und jetzt sind wir hier, zwei Jahre nach Covid. Das hat gewissermaßen andere neue Fehler ausgelöst, die wir gerade machen.
Wo wir eine erschöpfte Belegschaft haben, weil die Leute, die das Geld haben, jede Show, die sie können, gleichzeitig auf den Markt bringen. Etwa 30 % der Belegschaft ...
Diese Zahl stammt aus Gesprächen rund um die Branche. Etwa 30 % unserer Belegschaft hat die Branche verlassen und wird nie wieder zurückkehren. Und mit ihnen hinterließen sie viel Nachlasswissen. Als Industrie legen wir keinen Wert auf eine Berufsbezeichnung. Außer in zwei Bereichen, besonders in den USA, und das ist Elektrizität und Takelage. Aber es gibt keine Berufsbezeichnungen für Führung. Kein professioneller Scharfsinn, den Sie demonstrieren müssen, um im Live-Event-Bereich führend zu sein.
Und deshalb werden Sie nicht gebeten, wirklich über Sicherheit Bescheid zu wissen. Sie werden nicht aufgefordert, wirklich etwas für die Sicherheit zu tun. Und Sie müssen in unserer Branche Ihr Können für die Sicherheit nicht unter Beweis stellen. Was lächerlich ist.
Ja, und vor allem, weil Sie die Führer erwähnen. Das sind diejenigen, die eine Schlüsselrolle spielen, wenn etwas passiert. Sie müssen sich koordinieren.
Das ist genau richtig. Und wissen Sie, wenn es gute Neuigkeiten aus Sugarland gibt, die Größe, das Aufkommen der Event Safety Alliance und diese Koalition von Menschen, die sehen wollen, dass wir es besser machen, dann ist das der größte Fehler bei einem der Hauptfehler bei Sugarland war, dass es an einem umsetzbaren Plan mangelte. Dagegen können wir etwas tun.
Weißt du, wir können das Wetter nicht ändern. Aber wir haben auf jeden Fall einen umsetzbaren Plan aufgestellt. Also, es ist auf dieser Prämisse und wieder in Bezug auf das Wetter, weil es etwas ist, worum wir uns alle kümmern können. Unter dieser Prämisse sehen wir: Umsetzbare Pläne sind die Lösung. Oder ein großer Teil der Lösung für die Zukunft. Ob das eine Person ist, die auf unserem Veranstaltungsgelände schlechte Dinge tun will. Ob das ein aktiver Schütze ist. Ob das Wetter ist. Ob das ein Massenknall ist. All dies kann bereits im Planungsprozess berücksichtigt werden.
Die Strategie zur Vermeidung eines Massenandrangs kann schon früh im Planungsprozess identifiziert werden, sollte sein.
Und dann sollten die Mechanismen, um das zu untergraben oder zu umgehen, auch im Planungsprozess identifiziert werden. Und dann umsetzen. Die Herausforderung, die wir haben, besteht darin, die Interessenvertreter davon zu überzeugen. Die Leute, die das Geld besitzen, wissen Sie: Sind sie bereit, diese Investition sowohl in die Humanomik rund um die Show als auch in ihren Ruf rund um die Show zu tätigen?
Ich bitte die Redner in unserer Show immer, ein paar Stichpunkte vorzubereiten. Das hast du auch gemacht. Und Ihre zweite Kugel war: neue Fehler machen.
Nun, mit dem, was ich vorher von Ihnen gehört habe, hätte ich gedacht, Sie würden sagen: Machen Sie keine Fehler mehr. Aber trotzdem hast du gesagt: neue Fehler machen. Liegt das daran, dass Sie durch neue Fehler wachsam bleiben? Du lernst Neues und wir können uns immer weiter verbessern?
Ja, es ist die Antithese von: Mach keinen alten Fehler, oder? Oder lassen Sie uns keinen Fehler wiederholen. Eines der Dinge, die wir sehen, ist, dass das einzige, was...
Dies ist ein anderer Satz: Das einzige, was wir aus der Vergangenheit lernen, ist, dass wir nicht aus der Vergangenheit lernen. Und ich denke, der positive Aufruf für uns als Eventproduzenten ist, nicht die gleichen alten Fehler zu wiederholen. Lassen wir die Bühne nicht zusammenbrechen. Lassen Sie uns kein Feuerwerk an einem Ort zünden, der nicht...
Ohne Genehmigung, ohne Vorbereitung, ohne Einsatzleiter.
Lass uns diese Dinge nicht tun. Lasst uns nicht dafür sorgen, dass Menschen ihr Leben verlieren. Auf eine Weise, die wir bereits haben und wir sollten es besser wissen.
Neue Fehler zu machen bedeutet für mich also: Lasst uns weiter die Grenzen unserer Planbarkeit ausloten. Und dann, wenn es einen Fehler gibt, der auf dieser Reise passiert, sagen wir: Ah, okay, nun, es gibt noch einen, den wir abhaken und planen können. Damit wir es nicht wieder schaffen. Hoffentlich werden diese Fehler in ihren Ergebnissen und Konsequenzen im Laufe der Zeit kleiner.
In der Tat. Sie haben auch gesagt, dass die effektivste Sicherheitskultur lautet: Mensch zuerst.
Was meinst du damit?
Nun, wissen Sie, ich glaube nicht, dass unser Produktionsumfeld die Humanomie, das Menschliche an erster Stelle, als Priorität betrachtet. Ich wirklich nicht. Ich denke, wenn Sie sich die Belegschaft ansehen, sehen Sie sich die Art und Weise an, wie wir Shows machen, vom Showproduzenten abwärts. Wir arbeiten zwölf bis achtzehn oder mehr Stunden am Tag. Wir fahren von einer Stadt zur nächsten, wenn es eine Musiktour ist. Oder wir ziehen von einem Event zum nächsten. Wir ziehen ständig den menschlichen Geist herunter, den menschlichen Ruhefaktor, das geistige Wohlbefinden. Und die Dinge, die uns dazu bringen, super scharf und super wachsam und super situationsbewusst zu sein.
Und ich behaupte nicht, dass wir jemals in der Lage sein werden, Shows mit weniger als einem langen Arbeitstag zu machen. Aber wenn wir die Conditio Humana respektvoll behandeln und dafür sorgen, dass wir uns, wo immer möglich, ausreichend ausruhen, ausreichend tanken, uns Momente der Achtsamkeit gönnen, den Menschen berücksichtigen, Wer ist der Hauptmuskel hinter der Produktion einer Veranstaltung, dann machen wir meiner Meinung nach weniger Fehler.
Typischerweise sehe ich bei vielen neuen Veranstaltungsplanern, die in die Szene kommen, Folgendes: Sie schauen immer auf die glücklichen Abläufe. Wie es gehen soll. Aber nie genug schauen: Was könnte schief gehen? Wo müssen wir antizipieren? Gehört das auch dazu, wie Sie Events sehen? Denken Sie mehr, im Voraus, an...
Ich denke, das ist es jetzt auf jeden Fall.
Das war nicht der, der ich vor Sugarland war. Vor dem Zusammenbruch der Indiana State Fare. Vor 1983. Weißt du, mit jedem Vorfall, der entweder in der Nähe meiner Sichtlinie war oder an dem ich beteiligt war, wurde ich begehrter, meine eigenen Fehler nicht zu machen, richtig? Also versuche ich dann, die Strategie zu durchdenken: Was übersehe ich? Was könnte schiefgehen? Wie plane ich das auch? Gibt es eine Strategie dafür?
Wissen Sie, ich selbst bin kein Sicherheitsexperte. Ich behaupte nicht, ein Sicherheitsexperte zu sein. Ich sorge mich um Menschen, wissen Sie, wie wir alle. Und es ist mir wichtig, im Geschäft voranzukommen. Und ich denke, dass es mir wichtig ist, dass unser Geschäft vorangeht. Wir müssen besser auf den Planungsprozess eingestellt sein, was das Gespräch darüber eröffnet, was schief gehen könnte.
Weißt du: Ich habe einen Künstler, der über das Publikum fliegen wird. Es muss viel darüber nachgedacht werden, was schief gehen könnte, wenn ein Künstler über das Publikum fliegt. Und Leute, die das wirklich perfekt machen, sollten in die Zeit investieren, die es braucht, um sicherzustellen, dass sie über all die Dinge nachdenken, die alten Fehler, die schief gehen könnten. Und neue, die schief gehen könnten. Und planen Sie es ein.
Sie sind schon eine ganze Weile in der Branche. Wenn Sie mit jemandem sprechen würden, der gerade in die Branche einsteigt. Was wäre der eine Ratschlag, den Sie mit ihnen teilen möchten?
Ich denke: Bildung ist der Schlüssel. Und Selbstfürsorge ist der Schlüssel. Ich weiß nicht, dass Sie einen Soundbite teilen können, um eine neue Person in die richtige Richtung zu bringen. Es ist das aufregendste Geschäft der Welt, wenn Sie mich fragen.
Du hast die größte Chance genutzt. Mit der größten Gelegenheit, die Welt zu sehen und andere Kulturen kennenzulernen. Und, wissen Sie, erweitern Sie Ihr Gehirn, während Sie Ihre Möglichkeiten erweitern. Und ich denke, wenn Sie sich auf den Job konzentrieren und nicht auf das Ego und nicht auf den Glanz und den Glamour, sondern auf die Freude an der Arbeit, werden Sie lange und hoffentlich gesund und sicher durchkommen.
In Ordnung.
Jim, danke für deine Zeit und deine Teilnahme an unserer Show. Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei Ihrer Präsentation am Event Safety Day. Wir werden die Links zum Buch, der Event Safety Alliance und dem Event in die Shownotes setzen.
Vielen Dank, dass Sie sich uns angeschlossen haben.
Danke, Kevin, ich weiß es zu schätzen, dass du fragst.
Und Sie zu Hause, vielen Dank, dass Sie unsere Show gesehen haben. Ich hoffe, wir sehen uns nächste Woche.
